钱建富
——中国防化指挥工程学院专家钱建富谈放射性物质影响
- 发布时间:2011-03-17
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钱建富:你好!
主持人:现在我们接触到的这些数据,包括核电站正门口的辐射的数值一直在波动,您怎么来评估日本核电站真实的受损情况或者说核辐射泄漏的情况?
钱建富:因为我们接触的也就是根据网上或者是报道的这些资料。这个情况是这个样。根据它现在的事故是一号和三号它是属于氢气爆炸型的,二号堆它是有点爆炸还带泄漏型的。对于前面那个爆炸,氢气爆炸它一般不会把堆心里面反应的放射性物质,一般是不会泄漏出来的。主要是二号堆它泄漏是属于反应堆心里边的放射性,这个放射性一般像是碘131和铯137。这都是标志指示是堆心的东西。这些东西有的它报道出有的可以监测到了,说明它泄漏出来了。但是它这个泄漏不是堆心熔化,所以它扩散的规模,泄漏的量不是很大的话应该说还不构成对周边,特别是周边国家地区的一些地区带来一些危害。
主持人:假如咱们估计一个坏的情况,一号三号您说是氢爆,二号是泄漏。如果这几号机组里面发生更严重的爆炸的话,这些放射性物质会不会放射得更多?乃至吹到周边的国家,比如中国来呢?坏的情况下?
钱建富:关于这个情况,我们也议论了一些情况,它坏的情况就是堆心熔化以后爆炸,这种情况应该说相当于切尔诺贝利那种严重的情况。但这种情况根据我们的距离和气象对我们国家沿海地区不至于构成像切尔诺贝利那么大的危害,应该说是这个样子。这是我个人看法是这样。为什么?因为它有气象,基本上是由西向东的风向。
主持人:这里面有两个常识的问题您能不能跟我们普及一下?一个概念叫核泄漏,一个叫核辐射,这两者有什么区别,对人体的影响都表现在哪些方面?
钱建富:核辐射是它里头放射性的东西出来以后照射,好比我们在医学照射那个射线对我们人体照射,这叫辐射照射。泄漏是指核反应堆它往外冒出来,漏出来了,漏气的时候就好像那个自行车打气似的把气跑出来,把里面东西带出来了,这叫泄漏,泄漏里头是夹带着放射性物质的。
主持人:也就是说核泄漏出来的这些含辐射性物质的东西,可能会给人体造成核辐射,是这么理解吗?
钱建富:是的。
主持人:现在其实咱们国内有很多民众都会有一些恐慌的心理,特别担心日本这些放射性的物质会随着风向吹过来,您觉得中国的民众尤其是沿海的民众需不需要采取一些防护措施?
钱建富:当前我觉得应该听我们政府的监测结果,公布的情况来说明,应该相信政府。为什么?因为我们国家过去也进行过核试验,我们在核辐射监测方面各个省都有自己的监测站,而且监测积累着大量的数据。如果一旦监测的数据超过了正常值的话,它会向我们国家的人民公布,采取一定的措施的。这套机制我们国家还是很完善,而且监测手段都比较先进的,这一点我是相信的。
主持人:再问一个比较专业的问题,就是说地震以及地震引起的大海啸,是这次核电站事故的直接原因,但我们也看到相关报道说,福岛核电站使用的技术比较老旧,而且用四十年之后其实它本来应该到一个被淘汰的年限了,假如说东京电力公司早早地停止使用这个核电厂,那现在的事故是不是就可以避免了呢?
钱建富:应该说有这种几率,有这种因素在里面。为什么呢?因为它核设施设计的话是有寿命的,到一定时间它要经过检修再继续使用的。按它的技术来说,四十年前的技术应该说是比较老的技术,属于第二代这个技术。它的反应堆,反热的原理和我们国家现在都是不一样的。那么它直接产生的危害因素就大一些,所以它应该重视它这个寿命对未来的影响是应该考虑这个问题。但是这个根据他自己的安全计划,这个核电厂有责任,但政府应该进行执行监督的作用。
主持人:您刚刚说到企业有自己的责任,具体说到东京电力公司,出现这个事故人为的因素是不是也存在,因为我看到有报道说,日本首相菅直人非常地生气,在爆炸发生一个小时之后东京电力公司才向上报这个事情,如果说他们处理得应对得及时一点的话,是不是情况会好一些。
钱建富:我看是这样,核电厂的事故一般是这样的,它有场内应急和场外应急,场内应急它划分就是我内部产生一些小的事故,至于这些不会危害到场外环境里的话,它一般就叫场内应急,可能它就不太向外公布。如果它产生的对环境的影响已经超过了这个厂区的范围他就向外公布的。这个中间是要有段时间来判断和数据的积累、测量才能后判断出来。不能说一爆炸马上就打个电话就说,周围就已经采取措施了,这个还得看监测数据。这个情况两方面因素都有,是不是有点像我尽量把事故限制在我场内应急,它不算大的事故了,它也是这个样。所以从这个角度来说,他可能有迟疑的现象会耽误时间。
主持人:或者没有想到事情会发生到后来这么严重的地步?
钱建富:对。
主持人:非常感谢钱建富先生的一个精彩的解读,谢谢您,再见!